Cliff Asmol Статья: Она же ма…лядь 13.10 +2 «Безукоризненное подражание доминантному члену группы позволяет обезьянам поддерживать очень выгодные для них социальные отношения», — утверждает Лидия Хоппер (Lydia Hopper). В этом они очень похожи на людей, которые слепо следуют модным тенденциям". Здесь я бы сказал наоборот.))) подробности

Гость: Евгений Cliff Статья: Она же ма…лядь 13.10 думаю,это как и в любой ситуации, например, алкоголик в кругу спортсменов, или наоборот, ученый среди работяг, такие не вписывающиеся элементы выглядят чужеродно, белыми воронами) может она и хотела выпасть из этой компании и быть со мной, может даже и спортом мечтала заняться, но это бесполезно. блин, опять какие-то размышления полезли. все, камрад, заканчиваю рассуждения. итог: тему вы подняли правильную, актуальную и, скажем так, жизненную! спасибо,Cliff!

Asmol Cliff Статья: Она же ма…лядь 13.10 +7 Вы оба не одиноки. Бабы и бухло - это какой-то цирк. Причем, как я понимаю, они его потребляют потому что так "положено". В рамках какой-то конвенциональной недоморали о том, как надо проводить посиделки. Кто так "положил" они сами не знают. Я уже давно понял, что говорить бабе о своих трезвеннических убеждениях - выставлять себя ненормальным. Забавляет, как они сидят во всяких барах и кафешках с позами и движениями, срисованными с клипов и фильмов.

Гость: Евгений Статья: Бабосад и бабошкола 13.10 Евгений, мои университеты прошли в более спокойном режиме, сад был обычный советский, каких-то сверхнегативных воспоминаний не было, возможно потому что сад от завода, где трудились родители. Школа обычная городская, физрук и трудовик изрядно поддавали, остальной пед состав - женщины, лютовала только одна - очень любила не выпускать ни по каким причинам выйти из класса. В итоге каких-то знаний, примеров для подражания заложено не было. Универ прошел интереснее, так как появился регулярный спорт, работа, девушки. Запомнился только один из преподавателй - мужчин, который реально вкладывал не только знания по предмету (банковское дело), но и в целом старался нас, молодых парней просвещать по жизни. Он был в возрасте за 45 лет, действующий сотрудник банка, в прошлом - военный. Если подводить итоги - то все указанные университеты прошли как-то серо и бестолково, воспитатели, учителя, преподавателя просто выполняли свою работу, которая по тем временам была низкооплачиваемой и малопрестижной, им было плевать до нас, нам было все равно до них. Порой тестирую девушек при знакомстве, что хотел бы сына отдать в кадетский корпус (есть подобные варианты и для девушек). Подавляющее большинство ответов, что я тиран и хочу лишить ребенка лучшего периода в жизни, да и вообще, ребенок сам должен понять, что он хочет пройдя через свои ошибки (здесь некоторые намекают на то, что указывали вы: гулянки, пьянки, курево, ранняя половая).

Cliff Гость Евгений Статья: Она же ма…лядь 13.10 +15 Вот только хотел предупредить, что вас назовут "скучным", "слишком правильным" и "занудой", а вы меня опередили... Они одинаковы даже в этом, с точностью до выражений! Для них человек, ведущий здоровый образ жизни, пугающая аномалия, - они нас побаиваются, прекрасно понимая, что рядом с нами будут выглядеть ущербно.

Гость: Евгений Cliff Статья: Она же ма…лядь 13.10 смейтесь, смейтесь, камрад! но я в живую такую посудину с пойлом никогда не видел и она была внесена как будто праздничный торт. как человеку, который все лето проводил в обычной деревне, где дед содержал большое хозяйство, мне это напомнило поилку для поросят, куда мой дед вливал отходы со столовой. Яростный визг поросят в ушах до сих пор)))) кстати, моя знакомая после праздника просто заснула на первом сидении моей машины, а когда я ее доставил к ней домой и отказался от продолжения, то услышал, что я скучный, высокомерный и слишком идеальный для нее.

Cliff Гость Евгений Статья: Она же ма…лядь 13.10 +8 Простите, Евгений, что наступил на ваш "любимый мозоль"! Сам вот не сдержался! - пытался изо всех сил, но не удалось. А тут вы ещё дорисовали картину поросячьей похлёбкой! - теперь не усну.)))

Гость: Евгений Статья: Она же ма…лядь 13.10 Cliff, нельзя так!! в памяти всплыли недавние картинки с ДР моей новой знакомой. все молодые - возраст - 25-30 лет, есть семейные пары, дым от сигарет стоял коромыслом, спиртные напитки только успевали появляться на столах и тут же исчезали, из еды - два салата больших и пара пицц. Я был один кто не курит и не пьет, занимаюсь спортом и никогда не пробовал курить, рюмка водки по случаю ДР - мой предел. Моя знакомая, зная это, терпела аж 20 минут, заказав себе бокал вина, но когда вышла подышать с подругами, ее понесло. Через 10 минут она сидела в компании своих подруг и дымила как паровоз, периодически освежаясь Лонг-айлендом, после призналась, что это ее любимый коктейль и пить его она может бесконечно(( к середина действа принесли чашу - миниаквариум с каким -то пойлом и огромным количеством трубочек, и народ, как свиньи, стали это лакать. такого эмоционального облома у меня давно не было)) при этом знакомая на протяжении первых двух свиданий строила из себя образец женщины, и отказалась от приглашения в хорошее кафе, мы гуляли, купила нам мороженное, изъявила желание заниматься со мной спортом, так как мечтает о здоровой семье) и я чутка подрасслабился, поведясь на эту херню. немного отошел эмоционально, и тут ваша статья, меня снова захлестнула обида на свою дурость)

Oleg M Статья: Работающая женщина. Офис 13.10 +1 к сожалению баб действительно уже дома не удержишь, родив одного, двоих она все равно будет смотреть в лес с указателем "самореализация" среда, образование, возможности заточены под бабские "карьеры" это у мужчин либо шахтер либо директор. Как писали ранее смотреть нужно на ценности семьи воспитания, ценен ли для неё дом или больна карьеризмом, какая профессия да и знакомится с ней еще на стадии ее студенчества, чтобы корректировать сознание

Hispano Статья: Ущемление прав: реакция умных и глупых. 13.10 Для справки просто. У нас в Испаниях пенсия была с 65ти - и ОМП, и ОЖП. А теперь с 67ми. И не жужжим.

Иноземец42 Статья: Работающая женщина. Офис 13.10 +8 Евгений описал конечно идеальный вариант семейных отношений. Муж зарабатывает, жена сидит дома занимается хозяйством и детьми. Но в современных условиях такой вариант больше не возможен. Потому что, вы сегодня не сможете заставить ни одну курицу сидеть дома и заниматься только хозяйством. Это же скучно! Она же теперь работает не для денег, а чтобы тупо попид..еть на работе, с товарками и не только, о разнообразных женских проблемках. Да и дома у куриц сейчас работы - хер да и только. А с детьми заниматься - вообще скука. Вот и будет работать, даже несмотря на ваше недовольство, тыс. за 10-12 руб. Но зато придёт с работы, снимет сапоги и скажет вам: "Дорогой, я что-то устала сегодня на работе, приготовь поесть чего-нибудь". А если вы всё же будете возражать против её "работы", то немедленно начнутся упрёки о вашей маленькой зарплате. Я намеренно упускаю вариант, где муж олигарх а жена домохозяйка. Это всё не про нас. Да и хозяйством у них занимаются домработницы.

Asmol Евгений Статья: Ущемление прав: реакция умных и глупых. 13.10 +1 Представил. Как минимум, бы сразу создал экспертную группу из демографов и социологов, а то и пару целых институтов подрядил. Завозить мигрантов и повышать пенсионный возраст - это импотентские решения, когда не хочется ничего реально решать. Да оно и понятно, для обслуги трубы многого не надо.

RomanVV Leo Статья: Ущемление прав: реакция умных и глупых. 13.10 Нужно больше оптимизма. С рождаемостью все нормально, просто нужно искать. Вот какой красивый график: -----Красивый график-----

EsimMatti Евгений Статья: Ущемление прав: реакция умных и глупых. 13.10 +1 Есть третий выход, заняться прямыми обязанностями правительства: создавать условия для роста отраслей; разогнать липовые монополии и госкорпорации, а естественные - собрать обратно (МПС, недра, атом); умело ворочать налогами; делать выгодным расселение миллионников, поставлять научные технологии в промышленность. Но эти пожелания -- откровенная фантастика. Сейчас актуальны закон Роттенберга и переклейка этикеток в Белоруссии.

Гость: Гость RomanVV Статья: Работающая женщина. Офис 13.10 Да, к этому надо быть готовым. Прикол в том, что, если хорошо подготовиться к тому, что она слиняет, шансы на это её действие здорово уменьшаются. Вы ведь подготовились и защитили своё имущество? Вы поняли, как будете общаться с ребёнком после разрыва? У вас есть что -то своё -хобби, любимая работа, друзья? Ну так она не слиняет. Не выгодно ей. А слиняет только совсем если больная, такая бракованная ОЖП может проваливать, к вам через день десяток новых набегут. У меня братик до 30 лет жене верен был, красавице из Крюкова. Зарплату ей всю приносил, 15тыс$/мес. Она его презирала. С охранниками его по ночам дружила...В какой-то момент начальник вынудил их разойтись (они жили в одном доме, и, из мужской солидарности, начальник уличил красавицу). В первый вечер братик говорил о том, что пол-года теперь болеть будет. Во второй вечер упомянул, что его едва не изнасиловала в самолёте коллега. Дальше, наверно, можно не продолжать. И так ясно, что не умер он от тоски... Так что заботьтесь о себе, своём имуществе, и хрен с ней, с дурой отвалившейся.

RomanVV Гость Гость Статья: Работающая женщина. Офис 13.10 +3 Уточнение: если создавать условия "чтобы была хорошей" - это тратить безвозвратно свои средства (время как минимум). Только после длительных вложений, при потере возможности поддерживать условия "чтобы была хорошей" - она как минимум будет "добивать" и "кинет".

Евгений Leo Статья: Ущемление прав: реакция умных и глупых. 13.10 +1 Увы, что поделать. Представьте себя на месте руководителя государства: население стареет, молодёжи мало, вкалывать с полной самоотдачей никто не стремится, а кормить народ как-то надо. Выходов два - или завозить мигрантов, или повышать пенсионный возраст. Наша власть делает и то, и другое. Оба варианта мне очень не нравятся, но наверное на их месте я бы делал то же самое. Даже если сейчас с какого-то перепуга внезапно русские начнут массово рожать, и наш народ омолодится, то бонусы от этой тенденции поимеют лишь наши внуки и правнуки

Leo EsimMatti Статья: Ущемление прав: реакция умных и глупых. 12.10 +3 Видимо, пенсионный возраст для женщин в перспективе повысят. Несмотря на матриархат. Выхода нет. Население стареет, работать некому. Та же самая хрень в Европе. Детей то нет. Очень много пожилых. Правительства нашли выход (опять за счёт народа) в повышении пенсионного возраста.

Гость: Гость Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 Пофигизм -это очень круто. Существуешь как Дмитрий Селезнёв, когда баба - или для комфорта, или она может быть свободна. Только это не для всех, а только для тех, у кого жизненный опыт и способность к анализу. И характер.

EsimMatti Статья: Ущемление прав: реакция умных и глупых. 12.10 Забавно, что пенсионный возраст для ОЖП уже стремится к 60 (для ОМП 65). По новой формуле минимальный стаж для пенсии растёт с каждым годом, и у части теток к 20ХХ году он тупо не наберется. Пенсию им будут платить на 5 лет позже: с 55+5=60 лет. Это уже свершилось, но возмущения теток не вызывает. Ибо что дозволено державному Юпитеру, то не дозволено быку (мужчине, заведомо низшему по иерархии).

Администрация Гость Гость Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 Ты прав, брат. Только мне уже не хочется искать себе спутницу жизни и воспитывать ее; дети уже взрослые, жизнь более-менее стабильная, а на потрахушки всегда сыщется особь женского пола.

Гость: Андрей, 38 Статья: Правила для мужчин: ГЛАВНЫЙ принцип в отношениях с женщинами 12.10 Выше написанное - закон. Папам рассказать сыну. Самим - принять к сведению, ибо кому-то уже просто поздно что-то менять ))).

Гость: Гость Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 Ну нет такого. Лиши её возможности быть блядью - будет нормальное поведение. Если, конечно, не совсем дура. Как, например, в статье про страшных баб: те из них, которые не конченные дуры, меняют своё поведение. Обстоятельства вынуждают. Просто само не срастётся. Надо искать более-менее подходящие исходники. И потом -мониторить, не давать возможности к блядству, бороться против доминирования и пр. и пр. Очень хочется, что бы человек сам по себе был нормальный, но нет. Хочешь женщину рядом - придётся быть умницей, не расслабляться. А позволил себе надеяться - ну, результат будет известный. Т.е. я не поддерживаю полный фатализм. Я надеюсь, что отдельные мужчины в состоянии заставить бабу быть неблядью. Не через аленизм. Через создание условий, к этому её вынуждающих.

Мемуары Омеги Asmol Статья: Ущемление прав: реакция умных и глупых. 12.10 +3 А у них "патриархат"... ПГМ-2 - патриархат головного мозга. Это не лечится.

Администрация Гость Гость Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 +3 А никто и не делит на блядь/не блядь. Я резюмирую, то что мне в жизни встретилось. "Не блядь" - не встречалось! Это мои личные наблюдения в разрезе данной темы.

Гость: Гость Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 И ещё. Очень мне не нравится деление блядь/неблядь, потому что от такого деления до того, что бы назвать кого-то "ОНАНЕТАКАЯ", один шаг. Матом ругаться не будем, поэтому продолжать про эту категорию ("онанетакая") не будем. Есть предпосылки для того или иного поведения одного и того же человека, их и надо рассматривать.

Asmol Статья: Ущемление прав: реакция умных и глупых. 12.10 Парад кретинов.

Гость: Гость Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 Нет чёткого деления блядь/нормальная. Есть: 1. Изначальные характеристики. По Новосёлову, женщина (будущая жена) должна быть на пол-шага слабее тебя. Будет ещё слабее - заскучаешь. Будет рОвня или сильнее - подомнёт под себя. 2. Работа по сохранению соотношения сил в паре. Женщина будет бороться за захват всё новых горизонтов -моральных, материальных. И тут уже от того, насколько ты умница, зависит сохранение твоих позиций. Отследи пункты 1-2, и будет шанс на "неблядь". Останется жена лапочкой.

Asmol Георг Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 +1 Деревни в России больше нет. Тема совершенно бесперспективная.

Администрация Георг Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 +2 Снимаю шляпу. Хочу лишь добавить, что как ни крути, если баба-блядь, то и на корпоративах или без них она так и останется блядью. Виной ее блядству воспитание в семье, СМИ, окружение. Что не сделала семья, будь уверен, доделают подруги, окружение на работе, тупые пасквили в журналах или на бабских форумах, которые даже нормальную бабу подталкивают на измены. Институт семьи не то что утрачен, его давно утопили в феминистском дерьме, которое призывает женщину быть свободной, беспорядочной, воровкой и вампиршей, фактически утратить свое женское предназначение.

Георг Mergen Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 +1 И да, жизненно важный для мужчины вопрос профессиональной самореализации в деревне можно даже не поднимать. Если уж сильно повезёт, то самреализуется в качестве тракториста. Или самогонщика. А чо, круто же? Это тебе, пмаешь, не науками заниматься.

Георг Mergen Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 +1 Другое дело в урбанизированном обществе. Квартира - скворечник и дитё в офис не возьмёшь, как и на завод. Другая жизнь... А деревня - это безработица. Соль, спички, чай на пособие. Отсутствие медицины. Эпидемия туберкулёза и сифилиса. Закрытые школы. Разбитые (или вовсе отсутствующие) дороги. Массовый алкоголизм. Наркомания. Зверские преступления (как результат массового алкоголизма, наркомании и культурной дикости). Урки. Быдло. Другие прелести жизни. Частенько я раньше бывал в деревнях, ПГТ и проч. Больше не тянет.

Mergen Георг Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 +4 Чем дальше от деревни, тем меньше детей. В деревенском быту дети вполне могут находится рядом с родителями. В сарае, в огороде. В лесу и на сенокосах. С малых лет. По мере взросления это уже не кричащий монстр, а помощник. Пусть и маленький, пусть и не продуктивный, но что то да сделает. Подержит, принесёт, прополет, польёт. Другое дело в урбанизированном обществе. Квартира - скворечник и дитё в офис не возьмёшь, как и на завод. Другая жизнь... Так что ответь попа не то чтобы сильно был оторван от жизни. Он от ГОРОДСКОй жизни оторван. Азиаты тоже ведь не из городов в Россию едут на заработки. А из аулов горных, где вообще ничего нет. Но образ жизни именно деревенский. Огород, сад, скотина...

Mergen Статья: Ущемление прав: реакция умных и глупых. 12.10 +5 1. гыгыгы! 2. Я под одеяло спрячусь! 3. Я когда меня будут пороть, буду фигу в кармане показывать! Не слишком ли много в России развелось этого быдлячьего гыгыгы бугага? Серьёзные темы обсуждаются, а вроде бы взрослые, вменяемые мужчины сводят к ёрничанью и паясничанью любую попытку улучшить жизнь.

Гость: ... Георг Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 Хорошо, пусть так. Пусть вариант 1. С поправкой, что расходы на текущее содержание семьи возрастут вдвое, не больше. Но иных вариантов создать предпосылки для душевного покоя в доме я не вижу : офисы -действительно зло; в городской квартире только толстеть, тупеть. Пусть хоть при каких-то условиях будут нормальные семьи, ну хоть для кого-то.

Георг Гость ... Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 +4 Да, в нашем Отечестве обычно встречается три вида загородных домов: 1. Дом в элитном посёлке. Чтобы поселить в нём семью, надо иметь зарплату раза в три-четыре выше средней. 2. Деревянная халупа в 30 км. от города. Как правило, если мотаться в город на работу в машине, то придётся не только тратить по пять часов в день на дорогу туда и обратно (сам путь, пробки...), но и вкладывать деньги в частый авторемонт (качество дорог у нас сами знаете, какое), плюс - в бензин, запчасти и так далее. 3. Домик в деревне. Идилия. Пастораль. Безработица. Пособия. Какой вариант лучше?

Гость: ... Asmol Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 Выходом является наличие загородного дома и детей. Не обязательно наличие шикарного коттеджа. Любой дом, хозяйство даст необходимую занятость, даст возможность женщине трудиться, сохраняя себя как личность (через труд по уходу за домом). И дети, конечно. Ещё есть такой вид занятости -совершенно нашим женщинам несвойственный -уход за мужем. За его вещами, что бы он красивый был...

Георг Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 +2 Евгений развивает свою мысль? Что ж, разовью свою и я. Прекрасна малоросская нега посреди тучных полей Российской империи, которую (малоросскую негу) так хорошо описал Николай Васильевич. Мужик собрал урожай и теперь впереди у него полгода, которые он вправе потратить на валяние на печи, походы по корчмам, зимнюю рыбалку, любимое ремесло (больше для себя, нежели для заработка)… Ну, или можно сделать Маруське ещё одного короеда. Восьмого. Конечно, не всё было так прекрасно: мы помним и малоземелье, всю это делёжку пахот, да и помещики иной раз нашего брата обижали… Впрочем, в большинстве случаев было терпимо. Переместимся же теперь в нашу дорогую постсоветскую федерацию и посмотрим, как теперь. Вот ты – эдакий русский патриот образца 2014 года. Мечтаешь о большой крепкой семье. Вопрос первый: а где вы будете жить? Если в Малороссии новый дом молодым запросто могли сколотить их семьи, а мог мужик построить и сам, то теперь - увы. Вся родня мужа – это мамка-разведёнка, живёт в общаге, работает лаборантом в техникуме. Родня жены – «бабья яма» в трёх поколениях, живущая на пособия. Так что вместо просторной избы из берёзы, добро пожаловать, молодая семья, в комнатёнку в гостинке. 15 кв метров, вода, свет, арендная плата, соседи-наркоманы. Но ты не отчаиваешься, ведь ты настоящий патриархальный мужик. Заработаешь! Правда, о любимом деле (о призвании) не смей и думать. Ты филолог высшей категории, тебе известны все тайны языка, и сам Дитмар Эльяшевич почтительно пожимал тебе руку? – забудь. Отправляйся лОжить кирпич в строящемся торговом центре. Или шагай крутить гайки в автосервис к Ашоту. Там платят больше, а ты должен кормить семью. Но вот ты стал крутильщиком гаек сотого уровня, и у тебя появилось свободное время. Не вздумай тратить его на спортзал, чтение книг или другое хобби. Ты знаешь, сколько стоят ползунки? А коляска? А пюре «Малышок»? Живо устраивайся на подработку мусорщиком, и не гунди, мол, хочется потратить время на себя. Ты теперь многодетный патер фамлия, так что вперёд! На мусор! После трёх работ ты хочешь отдохнуть? Полежать на диване и посмотреть хоккей? Накося выкуси! У тебя же три, ах нет… уже четыре спиногрыза! На 15 кв метрах жилплощади. И ты не только не должен затыкать уши или прятаться от них в шкаф, чтобы не оглохнуть от ора. Ты должен с ними за-ни-мать-ся. Да-да, пока не рухнешь от усталости на обкаканный детьми палас. А может, ты хочешь, чтобы тебя пожалели? Чтобы родная жинка приголубила, подняла тебя с паласа, уложила на кроватку, заботливо стянув носки? Ну, если она и решит уделить тебе внимание (а всё её внимание уделено детям – она же многодетная мать!), то может, и вправду… Может, даже приляжет рядом. Только не пугайся спросонья. Ведь многочисленные роды ни для кого бесследно не проходили. И если у благоверной к её 25-ти годам уже и зубок маловато, и жирка поднакопилось пудов шесть, и то кто ж виноват? Может, ты попытаешься найти сочувствия у друзей? Хочешь выговориться им, опрокинуть с ними пару стопок? Так ведь друзей-то у тебя не осталось! Ведь чтобы дружба держалось, надо уделять парням хоть немножко внимания. А ты всё его потратил на работу и детей. Так что увы. Выговориться тебе некому. Ты даже не сможешь сходить по святым местам, как ходили наши малоросские мужики, дабы отвести душу. Ибо всё время ты теперь тратишь на работу и семью. Впрочем, с такой жизнью, его (времени) у тебя осталось не так уж и много. Да, думаю, ты и сам уже рад, что вот-вот обретёшь долгожданный отдых, не так ли? В общем, последние тексты Евгения, как мне кажется, совершенно оторваны от реальности. Автор говорит о каких-то примерах, но совершенно ясно, что примеры эти – исключения. Такими же исключениями могут быть и счастливые семьи чайлдфри. Или педерастов. Или лесбиянок. Думаю, пара-тройка счастливых однополых семей в мире уж точно имеется. А вообще, наши патриархально настроенные православные люди иной раз плоховато дружат с логикой. Помню, смотрел на ютубе передачу с уважаемым мною о. Дмитрием Смирновым (рассказываю по памяти, могу в чём-то ошибиться). Там речь зашла о каком-то мужчине, который объявил, что решил принимать активное участие в воспитании ребёнка. На что о. Дмитрий его похвалил и ответил, что надо не просто принимать участие, а воспитывать ребёнка всё время. Мужчина должен быть постоянно рядом, должен наставлять, давать пример, подсказывать и т.д. С этим не поспоришь. Но далее о. Дмитрий перешёл к тому, что русские мужчины де совсем стали ленивыми. Если какой-нибудь таджик, чтобы обеспечить семью, едет в Россию, где работает плиточником в две смены и ещё умудряется подрабатывать дворником, то русский Ваня кое-как справляется лишь с одной работой. А нужно работать на двух. А то и на трёх. Чтобы быть достойным семьянином и обеспечивать семью. Странно, но о. Дмитрий, очень умный человек, не увидел в своих словах противоречия. Как можно быть всё время с ребёнком и вместе с тем работать на двух-трёх работах? Ведь когда ты уходишь на первую работу, ребёнок ещё спит. А когда приплетаешься со второй – уже спит. Но может, на самом деле никакого противоречия тут нет? Я не знаю, честно. Может, многодетно настроенный Евгений подскажет?

Ivanko Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 +2 Блин! Ну почему я не знал всего этого раньше!!! А теперь "поздно пить Боржоми, когда печень отвалилась".

Asmol Статья: Работающая женщина. Офис 12.10 +3 Все так и есть. Но есть другая проблема - баба, сидящая дома тупеет и выпадает из жизни. Кроме детей её вообще перестает что-либо интересовать, там еще круглосуточные помои с ТВ для домохозяек. Результат печален.