Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Вопрос по-настоящему верующим камрадам

Россия, Москва
hyperboreus
Репутация: 704
В отпуске
Если таковые здесь есть конечно. Как вы для себя решаете проблему абсурдности некоторых основополагающих религиозных концепций? Например в Христианстве принято считать Бога всемогущим, всеведающим и всеблагим. Но как это можно натянуть на окружающую нас действительность? В которой почти все люди за всю историю рождены (ровно по той же религиозной концепции), чтобы всю жизнь страдать, а потом пойти в ад уже на муки вечные. Или взять бунт Сатаны, какой смысл поднимать восстание против кого-то априори непобедимого? Очень много подобных вопросов.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
hyperboreus:
Про дрочить вообще молчу, этот грех записан святыми отцами в содомские.

Что-то у христиан напутано.

Грех не в дрочке как таковой, а в неспускании в жену. Т.е. в уклонении от деторождения в законном браке.

И про содомские грехи тоже напутали.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 апреля 2020 в 18:01)
Россия, Москва
hyperboreus
Репутация: 704
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Что-то у христиан напутано. Грех не в дрочке как таковой, а в неспускании в жену
Не напутано. В православии отношение к онанизму, в большей степени, сформировано не толкованием истории Онана, а святоотеческим учением. Отшельник в скиту избавлен от всех внешних искусов, но не от собственной плоти. До нас дошло много историй про то на какие ухищрения шли монахи чтобы только не передёрнуть. В землю себя закапывали по пояс, промежность в железо заковывали, голодом себя морили и т.д.
Россия, Москва
Lindanar
Репутация: 360
В отпуске
hyperboreus:
В землю себя закапывали по пояс, промежность в железо заковывали, голодом себя морили и т.д.

И то не спасало. К особо продвинутым суккубы в гости ходили... А к одельным иеромонахам - и инкубы :)))
Россия, Москва
hyperboreus
Репутация: 704
В отпуске
Aristotel, "— Кади, которого я давеча подорвал, верил, что тут же после смерти займется сексом с семьюдесятью двумя гуриями. — Не могу поручиться, но, скорее всего, его ожидания сбылись. Эжен Оливье засмеялся. — Ты напрасно полагаешь, что я шучу, — по голосу священника Эжен Оливье понял вдруг, что тот, в самом деле, говорит без тени улыбки. — Ты знаешь, что такое гурии? — Сногсшибательные красотки, на которых не ложится пыль и грязь. — Добавь, не имеющие женских месячных отправлений, не стареющие и не беременеющие. Ни в одном из авторитетных исламских источников не сказано, что гурии — это то, во что превратятся после смерти правоверные женщины. Некоторые исламские богословы поздних времен пытались под такое пригнуть, но это чистой воды натяжки. Гурии изначально созданы гур... показать полностью...

Россия, Москва
Lindanar
Репутация: 360
В отпуске
hyperboreus, Отвечу на некоторые вопросы, для зарядки хвоста ради (позиция ПЦ): hyperboreus, Страдание тела, с точки зрения христиан, очищает дух. Испытание посылает Б-г для освобождения от грехов. Блага типа классного секса, круасанов с кофе в собственном замке и миллионов баксов на счету к христианским ценностям не относятся, а их отсутствие - злом не считается. Более того, те, кто хотел вместить в себя больше св. Духа, намеренно шли на страдания (физические и нравственные). "Сыне, отдай плоть - прими Дух!" (с). hyperboreus, Не так. Кто не запаривался всю жизнь, жил как хотел и плевал на всех - однозначно валит в ад. Те же, кто принял свою судьбу (даже язычники) да еще и пытался бороться за дело правое :) - не факт. Фишка не в том, чтобы боятся ада ил... показать полностью...
Россия, Москва
hyperboreus
Репутация: 704
В отпуске
Lindanar, Говорят так бывает, но я за жизнь не встретил никого кого страдания сделали бы лучше. Люди которых лупит жизнь обычно черствеют и озлобляются. Или ломаются если жизнь лупит совсем сильно. Говорят так же, что Бог даёт каждому ношу по силам, но периодически читаю/слышу о совершенно жутких историях, в контексте которых это звучит изощрённым издевательством. Lindanar, Осипов Алексей Ильич говорит, что в конечном счёте и из ада все будут спасены. Потому что Бог, который есть любовь, не может бросить людей на вечные муки. Но сам Христос, как написано в евангелиях, говорил вполне определённо и очень жёстко, очень. Lindanar, И стали бесами. Демонами. Воплощённым злом. Но ведь их создал Бог. Если он специально сделал их такими, то он не всеблагой. Если по ошиб... показать полностью...
Россия, Москва
Lindanar
Репутация: 360
В отпуске
hyperboreus, Свобода выбора - основной постулат и, логично предположить, одно из необходимых свойств для всех бессмертных и разумных существ. Создатель дал ангелам возможность выбирать, они и навыбирали. Его вины в этом нет. Ваше возражение основано на предположении, что всеведующий должен лишать свободы выбора творение. Но он, всеведующий, сам не посягает на чужую свободу выбора. Более того, зло используется для увеличения добра, в частности, для спасения отпавшего от Бога человечества. Создавая ангелов благими, он не имел возможности отбраковывать тех, кто по свободе выберет зло, т.к. это уничтожило бы само понятие "свободы выбора". Так что все ровно :) hyperboreus, Осипов Алексей Ильич выражает, зачастую, лишь собственное (хотя и авторитетное у православных) м... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 апреля 2020 в 11:50)
Россия, Москва
Lindanar
Репутация: 360
В отпуске
hyperboreus:
Люди которых лупит жизнь обычно черствеют и озлобляются.

А люди, которым все дается даром, охреневают до полного безобразия намного быстрее :)
Взять хоть баб за пример joke
Россия, Геленджик
Задыхающийся
Репутация: 182
В отпуске
hyperboreus, Религия- это инструмент управления стадом, причем зачастую именно низкоранговыми особями. Людям по каким-то причинам неудавшимся и занимающим низкий ранг в обществе приятно и удобно верить, что там (в другом мире на небесах) они получат то, что недополучили в реальной жизни, а все те паразиты, что жили за счет ихнего труда будут наказаны и попадут в ад. Но это конечно более древний и некогда традиционный посыл Христианства. Сейчас меняется общество- меняется (приспосабливается, трансформируется, маскируется) и Христианство. Возьмем к примеру чудеса описанные в библии и у святых отцов. Лично я во все это не верю и считаю вымыслом и красивыми сказками для простых и доверчивых людей. Единственный вопрос, который не дает окончательно превратится в атеиста- это откуда... показать полностью...
Редактировалось: 4 раза (Последний: 7 мая 2020 в 15:34)

Россия, Москва
hyperboreus
Репутация: 704
В отпуске
Прочёл созвучное своим мыслям у Богемикуса в На смерть Константина Крылова
В монотеистических религиях всегда остаются обходные пути и потайные дверки для морального релятивизма, для полутонов, для игр со значениями слов Добро и Зло, ибо Бог един, и всё, что делается, в конечном итоге делается по Его воле и к Его вящей славе, а Диавол, хоть и князь мира сего, в сущности ничтожен.
Россия, Москва
hyperboreus
Репутация: 704
В отпуске
Ещё интересный момент. В дизайне бытия попросту не заложена возможность поголовного спасения людских душ. Не могут все разом уйти в скиты, чтобы молиться, каяться и качать смирение. Это невозможно технически. И не имеет смысла потому что добро и зло понятия сравнительные. Если все молятся по скитам и не делают зла, то и ценность добра резко девальвируется.

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты