Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Всего лишь гвоздь в крышку гроба псевдотеорий

Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
Я крайнее время частенько позволяю себе стебаться над некоторыми... эээ... штампами, догмами даже, весьма популярными у многих камрадов. То там подколю, то там потроллю, то там обсмею. Но никто ведь не заметил, правда ведь? Да и кому вообще интересно? А пора уже, наверное, и серьёзно обсудить. Попробую, чё уж там. В жизни бывают моменты, когда узнаёшь что-то принципиально новое, да такое, что в клочья разрывает уже существующие шаблоны. Очень иногда хочется такие вещи игнорировать, попросту забить, дабы не тратить силы и энергию на переосмысление того, что скопилось в кубышке опыта в совершенно новом свете, с другой совершенно стороны. Такими вот поворотными пунктами стали для меня, к примеру, прочтение книг Беркема Аль Атоми, общение на его сайте. Учебник ООНа, сайт Маскулист. Ну, ... показать полностью...
Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
Opex, Чушь - это сравнивать кер с пальцем. Есть детёныш обезьяны, и сидит он в клетке, а в клетке - кукла с соской, и больше ВООБЩЕ НИЧЕГО И НИКОГО. Ни других бибязянок, никого, даже мух нет. И вот так он и растёт, напрочь лишенный социализации, обучения и научения. И вырастает ущербной особью, неспособной к коммуникации вообще, не знающей даже, как трахаться и зачем это вообще, и теряющейся вне клетки или в клетке, когда там ещё кто-то появляется, до такой степени, что кусает себя до крови и отгрызает себе пальцы. Это похоже на детдомовца, который растёт в детдоме, с другими детьми, с няньками-вопитателями-учителями, видящим в окошко большой мир и даже выводимого на прогулки на улицу, во двор? Вот Вы в квартире живёте или в доме. И ВСЁ? Никуда не выходите, ни с кем не обща... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 24 августа 2018 в 22:39)
Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
Aristotel:
Почему СССР проиграл информационную войну Западу?
Потому что коммунистическая пропаганда была обращена к разуму,а капиталистическая к инстинктам.

Очередное натягивание совы на глобус. СССР был продан за джинсы, жвачку и сто сортов колбасы. Потреблять много всего разного, получать разнообразные плотские удовольствия конечно же лучше, приятнее для подавляющего большинства обывателей, это же не в космос летать, не имея даже жоповозки личной при этом. "Хлеба и зрелищ!", да побольше и подешевле, вот вечная формула счастья для быдла, и именно это предлагало общество потребления, нафиг обывателю не нужны космические корабли, бороздящие просторы большого театра... Вот и всё, и незачем велосипед изобретать.
И прекращайте оффтопить в теме, она вообще не про это даже близко
Редактировалось: 2 раза (Последний: 24 августа 2018 в 23:02)
Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
Artanis:
Пока в конце концов не наткнулся сам на практику - прямо опровергающую это положение, о чем он тут недавно и совершенно честно написал.

Ссылочкой не поделитесь? А то я пропустил что-то интересное, похоже
Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
Network:
Если не касаться приматов Харлоу а к примеру проститутка живя в публичном доме родит девочку, кем та станет по взрослении?

Как показывает практика, многие склонны вполне очевидные вещи сильно усложнять, в ход идёт всё от псевдонаучных говнотеорий до метафизики и религии, потому, что простая правда, она обычно неприглядна или неудобна, или и то, и другое

Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
Artanis:
Странно что совершенно псевдонаучную теорию Протопопова, не подтвержденную до конца этологами, которая как раз-таки и низводит человека на уровень животного, защищают путем приписывания человеку "духовности" и прочим подобным.
Парадокс, однако
laugh
Редактировалось: 2 раза (Последний: 24 августа 2018 в 23:06)
Россия, Москва
inzhener
Репутация: 2370
В отпуске
Опустошённый:
СРЕДА - вот определяющий фактор поведения. СРЕДА и только СРЕДА.

Очень годную статью написали . Снимаю шляпу .
Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
inzhener:
Очень годную статью написали . Снимаю шляпу .

agree
Россия, Москва
Aristotel
Репутация: 7755
В отпуске
inzhener,

Статья гавно. Наденьте шляпу обратно.
Flex50, 59
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1852
В отпуске
Опустошённый:
СРЕДА - вот определяющий фактор поведения. СРЕДА и только СРЕДА.
Статейка любопытная. Но выводы делаете не верные, ниспровергатель вы мифов. Импринтинг имеет место, конечно. И у человека особенно. Но отвергать особенности отдельной личности? Скажем физическая сила, стрессоустойчивость, размеры, реакция это наследственность. И среда это не изменит. А мучить животных не хорошо.

Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
Aristotel:
Статья гавно.
laugh
Приходит мужик к психиатру и говорит:
- Доктор, мне кажется, что вокруг меня одни пидарасы.. .
- Интересный случай.. . -говорит доктор и достает книжку, открывает картинку с изображением летящего косяка уток
- Что вы можете сказать глядя на эту картинку? - спрашивает доктор.
- Пидарасы!
- Почему?
- Ну летят, смотрят друг другу в жопу.... пидарасы!
- Ну а что вы можете сказать глядя на эту...? -говорит доктор перелистывая на картинку, где мужики на рыбалке сидят и квасят водку.
- Пидарасы!
- Почему?
- Ну как почему! На природе, без баб, щас нажруться и начнут приставать друг к другу! пидарасы!
Доктор закрывает книжку и говорит:
- А что вы можете сказать глядя на меня?
- Пидарас!
- Ну а я то почему?
- А зачем тебе такая книжка?


Вот вокруг Вас почему-то одно говно, и всё вокруг Вас - говно, и уж точно всё, что Вам не нравится - говно.
Но это говорит только о том, что Вы сами - ....
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 августа 2018 в 10:35)
Россия, Москва
N4W4LT-hunt3r
Репутация: 1857
В отпуске
Опустошённый:
СРЕДА - вот определяющий фактор поведения. СРЕДА и только СРЕДА.

Спорное утверждение. Доказать сможете, что именно определяющее? Один единственный эксперимент не является доказательством, тем более, что он был проведен на приматах.

То, что среда играет определенную роль - это очевидно. Точно так же, как и инстинкты играют роль в МПО. Просто нужно смотреть на все в совокупности.
Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
Flex50, Опять (снова) натягивание совы на глобус, перевирание, неотносящиеся к теме вещи совершенно из другой оперы, игнорирование аргументов, фактов и демагогия, демагогия, демагогия... Ну, или смотрим в книгу, видим фигу. При чём тут вообще физические характиристики? Может, ещё по рефлексам пройдёмся? У человека, как и у всех высших приматов, НЕТ врождённых сложных поведенческих программ. Они формируются средой, в которой растёт человек. Окружением. Это программирование, по сути. Есть железо с БИОС - это то, что дано изначально и что изменить невозможно. Биология, биохимия, физика, рефлексы... Но любое функционирование этого железа, более сложное, чем пёрнуть от выработки кишечных газов, ПРОГРАММИРУЕТСЯ. Есть начальный загрузчик, и он грузить будет всё, что ему подсун... показать полностью...
Редактировалось: 4 раза (Последний: 25 августа 2018 в 10:42)
Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
N4W4LT-hunt3r:
Точно так же, как и инстинкты играют роль в МПО.

Да какие инстинкты-то? Ну кто же меня, убогого, уже просветит наконец, что же это вообще такое, инстинкты у человека?
Ах, да, даже учёные-головастики до сих пор договорится не могут, что же это за хрень такая, и есть ли она вообще.
Но Вы-то, конечно, точно знаете. Поделитесь знаниями?
А Вы же мне предлагаете доказывать, что есть какие-то там инстинкты, и они влияют на какое-то там МПО...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 25 августа 2018 в 10:44)
Flex50, 59
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1852
В отпуске
Опустошённый:
Опять (снова) натягивание совы на глобус, перевирание, неотносящиеся к теме вещи совершенно из другой оперы
Опустошённый:
Есть железо с БИОС - это то, что дано изначально и что изменить невозможно.
Крайне механистичный взгляд на вещи. Категоричность и безграмотность, отличная смесь joke Как вы объясните скажем сходное поведение близнецов?
Опустошённый:
Ах, да, даже учёные-головастики до сих пор договорится не могут, что же это за хрень такая, и есть ли она вообще.
А учеными вы психологов называете joke
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 августа 2018 в 10:45)

Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
Flex50:
Как вы объясните скажем сходное поведение близнецов?

Что мне ещё объяснить? Плацебо? Телепатию? Пирокинез? Стигматы?
Я не собираюсь Вам ничего объяснять и уж тем более доказывать, мне пох.
Кому надо, тот прочитал, подумал, и понял, пусть даже по-своему, и выводы сделал для себя, пусть и отличные от моих.
Вам - не надо
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 августа 2018 в 10:49)
Россия, Москва
Опустошённый
Репутация: 7791
В отпуске
Flex50:
А учеными вы психологов называете

Да мне пох, что Вы там себе придумали про меня.
Flex50, 59
Россия, Москва
Flex50
Репутация: 1852
В отпуске
Опустошённый:
Да мне пох, что Вы там себе придумали про меня.
Почему же придумал, вы цитируете психолога и строите свои выводы на его исследованиях.
Опустошённый:
«Природа любви» — это название эксперимента Гарри Харлоу, американского психолога, профессора Висконсинского университета (1930—1974 г.), президента Американской психологической ассоциации (1958 г.)
Россия, Москва
N4W4LT-hunt3r
Репутация: 1857
В отпуске
Опустошённый,
Я так и понял, что доказательств у вас нет. Просто демагогия. Слив засчитан.
Россия, Москва
Aristotel
Репутация: 7755
В отпуске
Опустошённый,

Да вы мало того что графоман и псевдонаучный пейсатель,а ещё и Петросян немножко smile2

Россия, Пенза
Макфлай
А Репутация: 2410
В отпуске
Опустошённый, Опустошённый, ППКС ☺ Эти теории были необходимы на начальном этапе становления МД, однако необходимо заменять их более совершенными, более полно соответствующими реальности. показать полностью...
Россия, Пенза
Макфлай
А Репутация: 2410
В отпуске
hyperboreus, Сразу извиняюсь за сложные предложения с некоторым изобилием запятых. Я сам 19 лет тому взялся на написание кандидатской по психологии, окунулся в эту, так сказать, кухню. ПописАл сам, посмотрел, как пишут другие. В итоге плюнул, защищаться не стал. Дело в том, что мне повезло еще в студенческие времена достаточно плотно общаться (в том числе за чашечкой водочки) с парой профессоров - истинных ученых, и с добрым десятком формальных "ученых". Насмотрелся я и на своих "товарок", "пишущих диссертации". Имея перед глазами примеры тех, кто действительно генерирует новое знание, и сравнивая их с толпой тех, кто просто производит научную макулатуру и заботится лишь о хорошей добавке к зарплате в будущем, я впал в тоску. Как бы это вам описать поточнее, эту кухню... Соврем... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 августа 2018 в 09:52)
Россия, Пенза
Макфлай
А Репутация: 2410
В отпуске
Я подозреваю, что некоторым исключением в этой "кухне" является военная наука, прикладная, наука техническая. Ибо точные измерения и прикладные исследования для могущественного заказчика (гос-ва) и практические результаты в цифрах, подделка которых чревата серьезными неприятностями прежде всего для самих научрука и аспиранта. В гражданской же, насквозь протухшей "науке" никто не рискует ничем. Никто не несет ответственности за написанный вздор и графоманство.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 августа 2018 в 10:17)
Hammer, 40
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
Во первых ценная и интересная информация! Спасибо за тему. ok

Но во вторых кроме так сказать индивидуальной эволюции есть социальная как раз. Эффективные модели поведения в обществе и выживания такового общества. Соответсвенно проще уж именно социальному существу иметь инстинкт выращиваться окружением, чем жесткую программу поведения.

-200 грамм, примативность, ранговость, всяческие обезьяно-бабуиновые теории, протопоповщина, самочьи прошивки и прочая и прочая... ерунда.
Никогда не был сторонником ранговых теорий, Но это не ерунда. Просто лишь одна из граней. Инстинктивные реакции присутсвуют в большмо количестве на красоту, юность, болезни, фертильность силу и т.д. Просто человек намного сложнее существо. Да и обезьяна тоже.
Просто если сторонники ранговой теории упростили всё до одного предмета вы тоже решили все упростить до одного предмета, но в другую сторону.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 августа 2018 в 13:45)
Россия, Москва
вертебра
Репутация: 196
В отпуске
О боже....ребята...я все время офигеваю. вы реально что ли во все это верите?
Я на своей странице Александра Егорова ( ее пока забанили) писал об этой статье, "крыше в гроб" еще 8 лет назад. и ее опроверг. Они неправильно интерпретировали результаты. ЕЕ посмотрели 3 тысячи человек.
И что? Где результаты? все равно все верят в эту левую антинаучную ересь
Россия, Москва
КоБа
Репутация: 437
В отпуске
N4W4LT-hunt3r:
Один единственный эксперимент не является доказательством, тем более, что он был проведен на приматах.

Минуточку,но все теории альфа и омега самцов нам обосновывают примером обезьян.

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты