Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Статья:
Но психологическая реальность такова: Достоин ли ты праздника как отец? Пашешь ли ты на трёх работах?

как эта психологическая реальность измеряется? по мне так со всех сторон хороший шаг, отметили отцов. так можно во всем хорошем найти плохое и наоборот.
да в том то и дело, что она не получает 4млн, чистыми. Ребенку надо есть, одеваться, на него самого надо тратить время, вместо того чтобы отдыхать. В общем, если бы аллименты были таковы, что она бы могла нанять няню и самой оставалось с горкой это бы да имело смысл. А так я как писал несколько тысяч может остается ... и за эти несколько тысяч она обеспечивает уход. Так себе сделка.

Плюс я и сам общаюсь с ребенком, т.е. финансово участвую в его жизни (в рамках алиментов). В целом, я имею возможность сократить алименты ещё... и был бы признателен, если бы мне аргументированно ответили на вопрос, почему платить на содержание ребенка плохо если он не отрезан от меня, мы видимся проводим время т.е не чужие люди... скажем так просто большую часть функций ухода беру не я и за это я доплачиваю.
Все же предполагается что деньги 18 лет идут на обеспечение ребенка, после 18 лет, ребенок в состоянии сам себе зарабатывать на хлеб, поэтому до 18 лет.

Я сам плачу алименты уже 10 лет, моя официальная зп 70 тысяч, из них на ребенка идёт соответственно 17.5 тысяч (я живу в Москве). Не считаю, что это плата за секс, это плата за содержание ребенка. То, что я платил алименты, позволило мне без проблем выиграть суд на право свидания с ребенком (забираю его через выходные к себе). Можно наверно подсчитать сколько из этих денег идёт на ребенка сколько бывшая тратит на себя, думаю иногда меньше иногда больше, но надо признать она на себя взяла заботу по уходу за ним, т.е. забираю его на выходные, остальное время он с ней. На выходе получается, что деньги идут на ребенка с возможно небольшой разницей для бж (несколько тысяч) остальное просто расходится на еду, шмотки, кружки по которым она его и водит.

А как вывод то я не склонен думать, что женщины будучи меркантильными, согласны ради пары тысяч, повесить на себя ребенка и тащить его до 18 лет, как обременение. Равно как мужчина бы не согласился платить за секс указанную в статье сумму.
По факту жизнь с тремя детьми и тремя аленями удовольствие сомнительное. Особа не разбежишься, просто троих родить не так уж просто. Моя бж родила второго после нашего развода, не могу сказать что купается в деньгах, поистаскалась прилично. Дети требует внимания и сил немалых. Да и алименты, тех кто не жены футболистов и алиграхов, не такие уж больше, с учетом что что-то как ни крути придётся тратить на ребенка, там разбег на то чтобы на курроты поехать , да красиво пожить не так уж велик, да и опять же куда детей девать. Мне бы если кто то предложил так жить я бы не стал, лучше уж на работу нормально ходить, чем жить в вечном стрессе, плюсы минусы сводить, чтоб никто не соскочил, никто не напряг... короче не особа то вариант. Т.е. вроде звучит интересно, но как капнуть на реальных примерах не так уж все шоколадно.
Статья, крайне лютая, читал с большим душевным трепетом, интересно насколько это распространено. Я, как то перестал в массовость верить этих событий. (по началу когда начинал знакомство с данным ресурсом, как то все мазал одним цветом черным), но в реальности есть и обратные случаи в моем окружении, а до такой степени жесткача, реальных примеров не видел ещё , только читал о таких.

То что это не вранье, а реальная история - я верю, но то что такое очень уж распространено, не особа, у меня тоже ситуация тоже суд был, но такой лютоты даже близко не было. Я верю, что какие-то женщины могут неплохо подготовится к суду и устраивать провокации под уголовную статью, но мне кажется их не так много. Не вполне корректно, брать один крайний случай и экстраполировать на все.

Обычно всё проще происходит, либо мужчина все сам сливает без борьбы и ему в общем то наплевать (и так сойдет), либо бабу нагибает (как в статье выше), либо всем без разницы, кидают детей по родне и друг на друга, между тем чтобы жить "в своё удовольствие", либо, когда женщина встречает отпор, то получается как-то урегулировать отношения и получить некое подобие мира (так вышло в моём случае).
Видимо различный опыт у нас опыт - мы оба устаём не до секса, больше спать хочется, т.е. у меня именно так, как я описал выше. Полагаю, из описания, у автора схожая ситуация.
представьте приходите с работы, жена весь день развлекала малого, соберетесь сексом заняться, ребенок проснется, пока жена укачает его, уложит, сами спать захотите, или ребенок уснет на руках, или с грудью во рту, будете перекладывать проснется и так по кругу. Ну и объективно она сама спать будет хотеть/реально уставать, могут быть траблы со здоровьем ... и по итогу оба спать ляжете, а на следующей день все повторится. Можно конечно это делать на фоне орущего ребенка , но такое себе удовольствие. В выходные проще это сделать, но не прямо сильно, т.е. тупо оба будете уставать, а так чтобы совпало все - ребенок спит, вы оба в настроении , такое будет дозировано. Не потому что кто-то кому то не даёт а не будет получатся.
С не нулевой вероятностью ты и им нужен не будешь. У меня двое, но я четко отдаю себе отчет, что в старости заботится о себе буду сам. Дети не самое благодарное занятие, да и не должно оно быть таковым, они нас не просили их рожать, а следовательно ничем особа нам и не обязаны.
С учетом новых веяний и законов, будет неплохо если они меня не будут сажать при жизни за что нибудь или потом не сдадут в дом престарелых и т.п. Т.е. мечтать об этом можно и наверное нужно, но делать на это расчет на старость я бы крайне не рекомендовал. Повторюсь, как выше писал, хотя это конечно только моё мнение, в лучшем случае дети сами себя содержать будут и своих детей и пораньше съедут с общей жил площади (скорее всего с моей помощью).
Согласен, как инвестиция лучше их не рассматривать вовсе, если мереть деньгами, то лучше деньги в недвижимость вложить, а не в детей, даже выгоднее (с точки зрения сохранения капитала) эти деньги выкинуть или пропить.

А так это лет на 18-23 финансовый баласт, а потом , как повезет, но скорее всего они свою жизнь будут устраивать, и отплатят в лучшем случае родителям, тем, что своих детей будут содержать сами и с квартиры пораньше съедут.
спасибо, Капитан
А как то можно посмотреть другие статьи realbst ? Их вроде было больше чем одна , но сейчас почему то нет ни одной на сайте.
Статья:
Потому что для них отношения – это война! А на войне все средства хороши: и подлость, и предательство, и измены, и воровство, и убийства..

Вот на мой взгляд самая главная часть в статье. Если относится к отношениям как к войне , то большую часть того плохого, что как написано в статье может сделать женщина, может и мужчина осуществить. Так же можно "подставить" , так же можно отжать. Проблема в том, что мужчины женщин воспринимают не адекватно.

Дополню, что при выше указанном подходе (война), все тоже самое (все эти убийства, подлоги, предательства и т.п.) может делать и мужчина в отношении к женщине, при чем, полагаю будет это делать намного лучше, а то что он этого не делает и позволяет играть в одни ворота это отдельная тема и повод поразмыслить над своим позиционированием в жизни и на тему, как жить дальше). Мне кажется такая картина мира более полная и даёт больше простора для действий.
Bocman:
БЖ в бешенстве, пыталась через общих знакомых и родителей заплывать, писала на почту - игнор!

а что она имела сказать? угрозы, склоки?
Bocman:
Как только ребёнок научится самостоятельно пользоваться телефоном!

т.е. после этого момента контакты с бж исключить полностью.... Хорошая очень идея, спасибо )
Статья:
Звони только детям! Договоривайтесь куда вы с ими пойдёте, как будете проводить время и т.д. В этом случае обман типа "Я Вас отпускаю, это папа Вас не хочет видеть" выкорчевана по самый вареник БЖ. Отныне дети будут отпрашиваться у БЖ к Вам. И если Вы не встретились, то только потому что БЖ их не отпустила!

Как на ваш, взгляд с какого возраста ребёнка такое возможно?
Большое спасибо автору за статью. Очень сильно.
Realbst:
а какой нужно мерить?

Это вопрос глубоко философский, каждый сам решит, если интересно могу сказать какой я мерой меряю. А так я сейчас немного утрирую, но если задавать себе очень много раз вопрос "что бы что?", то то очень быстро можно дойти до того, что жизнь есть бессмыслица, и самое логичное будет покончить собой, т.к. всё проходяще, и всё тлен. Если по теме, то отношения никакие не вечны, даже если предположить что никто никого не кинет, то всё равно в конце кто-то умрёт, а потом и другой тоже умрёт, а потом дети умрут (если они есть) и их дети умрут, которым вообще будет наплевать жили мы или нет.
Realbst:
зачем?
что бы что?

что бы что ok )) у меня есть ребёнок и я рад тому, что он есть. я бы хотел ещё одного. но если на вопрос чтобы что отвечать - то это не выгодно и опасно и наверно и не нужно, если такой категорией мерить.
Рики:
Я вообще не понимаю смысл занятий по вопросам сохранения семьи.

смысл в том, что хочется очень семьи и детей. Я когда начал только вопрос изучать МПО, то после Новосёлова, Чекмарёва, Маскулиста почитал, Мемуары Омеги, самый первый вопрос - а как тогда, как жить без идеи детей, семьи и т.д. Идея НИКАК очень уж трудноприемлемая. Вот поэтому и такой спрос на статьи на тему "как обмануть систему" т.к. смириться с текущим положением не так уж и просто.
Олег Новосёлов:
Зачем же приседать, если можно не приседать? Да и реклама криминала - не наш стиль.

Мысль уловил)) тогда всё ясно ) smile
Олег Новосёлов:
да так было и будет, ибо социальная иерархия есть видовая константа.

Ваша социальная иерархия будет работать либо случайно, либо, что более вероятно если вы будете пользоваться не законными (криминальными) методами. Я бы этот момент добавил в статью и вполне себе она стала бы рабочей. Вы предлагаете переть против потока, создавать свой микросоциум внутри другого социума, и из аргументов (на чём всё это будет держаться) я вижу только чугунные яйца, авторитет и так далее. Согласен, что если жена знает, что её убьют если что, дети останутся ни с чем если пойдут против отца и так далее, то тогда вполне себе, будет работать, только за это всё можно и присесть.
Наши Деды так жили, потому, что по другому было нельзя. Нельзя было не потому что матриархат или кто-то так сказал, а потому что бы умерли по другому. А сейчас можно и жизнь будет вполне себе.
80level:
Выгодно. И все тут.

опуская безумную любовь, вопрос не праздный. женщине такой расклад зачем? чем ей это выгодно?
Полностью согласен с каждым словом ok
Плюс согласен безусловно. Но если люди (мужчина и женщина) договориться не могут, хотят доминировать, не слушать друг друга, гнуть только своё, то не спасёт их ничто. Если смотреть с позиции мужчины, то если он соглашается терпеть унижения на территории жены, то ничто не помешают ему терпеть те же унижения на своей территории, так же будет балкон от велосипедов освобождать или просить себе место в своём шкафу под вещи.
Вообще вопрос насчёт жилья, стоит не верно. Такое чувство, после статьи, что вот мол добейся квартиры, (ну и подразумевается) купи машину, найди хорошую работу, своё дело, научись много чему и построй свой патриархат в своей квартире и не будет никогда с бабой проблем и она навеки будет построена, нагнута и будет в рот смотреть всю жизнь. Но на деле ничего этого не получится.... Ничто не статично, ситуация меняется каждую минуту, то что вчера работало завтра уже не важно....
Квартира, деньги и прочее всё это плюс, но не панацея и не гарантия, т.к. то что есть уже быстро перестаёт ценится, не будешь же каждый день по утру говорить жене, мол живёшь у меня, живи по моим правилам, ты нищебродка, а он это будет глотать (что тоже возможно, но это уже другой перекос, скорее уйдет просто). Будут проблемы и на территории женщины и на территории мужчины, решать их придётся двум людям и от их набора индивидуальных параметров и будет зависит получится или нет. Закона, который бы сейчас защищал мужчин от тирании жён нет, а раз не запрещено то можно.
Единственное, что работает, по моему опять же мнению - это готовится к худшему, а надеяться на лучшее.
Саня Хантер:
Если у мужа нет права голоса то это не отношения а право голоса может возникнуть только при жилищной зависимости жены, что только сказал-"выгоню на хрен!!!" и все претензии снимаются..


Я с Вами увы не могу полностью согласится. Если у мужчины нет права голоса, то ничто не помешает тёще ездить на квартиру к мужчине и оставаться там, ещё и его выгонять. К тому веду, что жил площадь никак не есть решающий фактор. Можно и на своей жилплощади быть аленем , а можно и на чужой всех нагибать. Ну и кстати относительно плюсов, ничто ведь не мешает мужчине послать тещу с женой и детьми с уехать, кстати при прочих равных такой вариант проще привести в исполнение нежели бы жена, дети и тёщи жили у него в квартире.

Относительно статьи - своя жилплощадь неоспоримый плюс, но на по моему скромному мнению, значение сего момента ничтожно.
Дмитрий Селезнев:
Итог: сейчас в тайге, в артели, от судебных приставов прячется, ибо неоплаченные кредиты и алики.

вот при чём тут проживание на территории женщины или мужчины? мужчина о котором речь идёт и на своей территории бы дел начудил и обязал бы себя по всем фронтам.
да почему никогда? что в этом такого радикально особенного против проживания женщины у мужчины? те же яйца только в профиль. я согласен насчёт капитала вложений и и прочих глупостей, но на бытовом уровне если всё нормально и друг друга люди устраивают, какая разница, где жить?

то что про старую Россию уже не про нас давно. Сейчас вообще время другое. Сейчас никто никому не нужен - и мужчина без женщины, да и женщина без мужчины вполне себе проживёт. Учитывая этот факт, я с трудом понимаю, почему кто-то кому то должен больше, чем наоборот.
Domin1c:
А фактор тем не менее - таки решаюший. Временно писюн погреть в целом можно и на ее территории (и даже удобнее во многом, да). Но стабильные отношения в таких условиях невозможны.

Да, вы правы, если считать, что вообще стабильные отношения возможны. Я в этом сомневаюсь, а раз всё временно, то на мой взгляд разницы существенной нет.
Моё мнение таково - что решающим будет способность и желание м и ж договорится друг с другом и быть вместе. Если желания нет, или оно было но прошло, то разница не столь уж велика, кто у кого жил, кто альфа, у кого ресурсы и т.д. - всё равно придётся расставаться.
Не полностью согласен, что единственно правильно , когда мужчина приводит к себе женщину и они живут на его территории и по его правилам. далеко не у всех есть квартира и куда женщину приводить. Может вполне себе быть такая ситуация, когда мужчине выгодно жить у женщины, т.к. это дешевле , чем самому жильё снимать. К примеру вариант - бытовые расходы пополам, вполне себе может быть удобен. Насчёт дорогостоящего ремонта я согласен - не окупится. Из плюсов такого проживания у женщины - легко сорваться и уехать, если что не так. Учитывая общее положение дел, то не считаю решающим фактором кто у кого живёт.
Жестокий Монстр:
А как же это мне сделать, если природа дала мне, скажем, средний ранг, или низкий?

Никак. В целом это и есть беда статьи, она среднему мужчине не подходит вообще и никак не применима.
Earthling:
Статье поставил лайк, т.к. самолично пришел к точно такому же алгоритму и списку требований для семьи. Но перебрав громадное количество ожп - все при таком подходе тут же сливаются. Пришёл к выводу, что для меня, в моей Москве, найти НЕбездомную ожп на таких условиях невозможно, даже близко...

Условия, то не адекватные. никто сейчас так уже не живёт и не живёт давно. средней девушке, даже условно нормальной, если предъявить такие условия она просто уйдет. Чтобы это прокатило нужно иметь какие-то рычаги особые на женщину, которые есть только у автора данной статьи. Я просто себя ставлю на место женщины и думаю, зачем на это соглашаться, если можно найти массу вариантов попроще. Я искренне разделяю ваше желание доминировать по полной во всём над женщиной, но ей то сейчас это зачем?
Предложенная модель будет работать при наличии у автора каких-нибудь криминальных рычагов, когда женщина сломлена и в ужасе от возможной физической расправы, в противном случае такой диалог не получится.
Smart Статья: Шантаж на крови? 09.03 +5
Они это делают по той же причине по которой собаки лижут себе яйца - потому что могут.
Дмитрий Селезнев:
А почему мы должны выбирать нянчить детей? (Хотя лично я бы вполне выбрал бы)

Я исхожу из того, что есть, в идеальном мире может всё было бы не так. Сейчас в РФ можно платить 25% и особа не заморчиваться уходом, при зп 50-70 тысяч это не так уж и колоссально много (и вполне можно предположить что часть денег идёт на ребенка, часть бж за услуги няньки). Если доход сильно выше, тогда да многовато, но можно разделить частично деньги на счёт ребенку, частично бж. Я к тому веду, что прямо ужас ужас-ситуация у меня не складываются в голове, хотя мне искренне бы хотелось понять ужасы "алиментного рабства" (сам выплачиваю алименты), часто читаю на сайте про отнятые у кого-то квартиры, начисленные пенни 0,4% ещё что-то и не могу понять, как и с кем (что это за люди) это произошло. Полагаю, всегда есть крайне отрицательные (как в статье вариант) и крайне положительные, истина думаю лежит где -то по середине.
Я этого действия смысл вижу так - не доставайся ты никому)) с сохраненим денег это общего имеет мало.
Можно разделить сумму на два. Часть на счет часть бж. Те она будет меньше получать в два раза.
Баба конечно паскуда, но в целом я считаю, что не всё так однозначно по поводу алиментов. У многих зп не такая что там с 25% зажируешь. Да и положа руку на сердце и поставив вопрос ребром, кто согласится на 25% а кто согласится нянчить детей? Я уверен не так уж много мужчин выберут нянчиться с детьми.
Любопытно в какой сфере устраивался автор. Я работаю в айти сфере, не сталкивался с такими проблемами в описанных маштабах. Раньше работал в коммерции, там что то было на подобии, но тоже не в таком маштабе. Что касается статистки что 90 % начальник рсп и плохой человек, то в целом людей которые становились бы моими друзьями и были мне приятны всегда было оооочень мало (грубо говоря большинство людей ... в общем не стоит с ними общаться) поэтому не удивительно что начальник или коллеги бывают не симатичны. В целом вывод отсюда я для себя сделал один (созвучный с ООН) надо прокачивать собственные скилы, учится, трудится, хотить на больше собеседований и по итогу устраиваться.
Я про обычных мужчин, воспитанных женщинами в условиях матриархата. По моему скромному мнению, как раз публика сайта.

В любом случае, основные свои тезисы я выше изложил. Оставляю на ваше усмотрение.