Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Мое отношение к вере, церкви, религии.

Новичок, начни здесь!

Религиозное общество. Является ли такое общество реально таким сильным и здоровым, как говорят его сторонники? Почему история не знает ни одного реально развитого религиозного общества? Некоторые идеологи указывают в качестве такого общества Британскую Империю, но она, наоборот, была одним из самых секулярных государств того времени. Какова судьба религиозного государства в 21 веке?

Приношу извинения - в силу слабого интереса к религиям в касте я перепутал католицизм и протестантизм.

Рассказ из "Записок патологоанатома": http://www.e-reading.club/chapter.php/115305/4/Lo...



Автор: Мемуары Омеги

Мемуары Омеги
28 декабря 2016

+13 128   14835

номер статьи - #4892

Другие статьи автора

       Знакомства с женщинами - сравнение подхода МД и пикаперства.

       Ответы на вопросы - 17.

Мое отношение к вере, церкви, религии.

       Ответы на вопросы - 16.

       Почему благополучные мужчины выбирают женщин-монстров?






Комментировать
Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+511
В отпуске
+2998
В отпуске
А
Oleg M Another Nerevar 29.12
Сейчас оч. много молодежи т.н апатеистов. Тем кому совсем пофиг если там что-то иль нет. Если это не парит. Не зная по сути ни одну основу религии, они гордо себя ошибочно кличут атеистами.
+3843
В отпуске
Raspizdyai Another Nerevar 02.01
Краткость - сестра таланта.
+1996
В отпуске
А
Константин 30.12
+1
Возможно, что религия это то единственное, что отличает человека от животных. Хотя есть ещё более сильный разум и наука.В древности наука и религия не были так непримиримы как сейчас.К примеру йога , это учение сочетает в себе как глубоко мистические , религиозные представления, так обширные естественно-научные познания о "природе вещей".
+31020
В отпуске
А
Закат 30.12
+4
Комрад, очень даже годный ролик! ☺ Согласен по многим пунктам. Действительно, нас может спасти только чудо, в которое лично я не верю. Особенно заметно, что сейчас церковь выступает в роли оправдателя беспредела царящего в стране, дежурно вешая лапшу прихожанам о том, что "боженька терпел и плебсу ... показать полностью...
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Закат 30.12
+2
Спасибо, Друг! Закат, Думаю, секуляризм (ность?) тут вторичен и не является первопричиной ситуации. Тут дело в уровне развития экономики, НТП - бабы стали экономически независимы от мужчин - и в том, что, общими словами, на власти в мире сидят мерзавцы торгаши, которые организуют порядок ве... показать полностью...
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Закат 30.12
+1
Закат, А ее кто-то предлагал ликвидировать? Пусть будет, прикольная организация! ☺ Если серьезно и отвлечься от глобальной идеологии, я лично тронут, что РПЦ собрала конференцию с нашими лидерами, я даже зауважал, если не всю РПЦ (к ней трудно хорошо относиться), то, по меньшей мере, тех... показать полностью...
+31020
В отпуске
А
Закат Мемуары Омеги 30.12
+3
Мемуары Омеги, Как говорится, с некоторых - хоть шерсти клок. ☺ Полностью согласен с Вами в том, что на всех уровнях власти сидят временщики. Вот реально, все до единого. Другого туда просто не пустят. И это конечно катастрофа для страны. И опять же никаких перспектив лично я не вижу. Либ... показать полностью...
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Закат 30.12
+2
Попробую Вас чуть обнадежить, хотя, конечно, надежда на лучшее слабая, но она есть. Так получается, что, придя в МД, я познакомился и общаюсь с очень широким кругом умнейших людей, безусловно - современной интеллектуальной элитой. Есть очень большой пласт информации, который пока рано выносить на пу... показать полностью...
+31020
В отпуске
А
Закат Мемуары Омеги 30.12
+4
Очень хочу верить в то, Камрад, что Ваши слова касательно изменения ситуации в лучшую сторону, окажутся пророческими. Абсолютно согласен с Вами в том, что в МД действительно собралась интеллектуальная элита, дураки сбиваются в аленьи стада. evil2 Ну что ж, будем считать, что наше дело правое, победа будет за нами! ok
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Закат 30.12
+4
agree cool ok
Вас и всех комрадов с наступающим!
+31020
В отпуске
А
Закат Мемуары Омеги 30.12
+2
Взаимно, Камрад! Здоровья Вам, счастья и денег побольше! ok smile
+1740
В отпуске
grig Мемуары Омеги 01.01
Мемуары Омеги:
Если серьезно и отвлечься от глобальной идеологии, я лично тронут, что РПЦ собрала конференцию с нашими лидерами

Скажите пожалуйста, инициаторам того семинара и встречи Актива и Духовенства была РПЦ?
Просто не в курсе.
Спасибо.
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги grig 01.01
Насколько я знаю - да.
+1740
В отпуске
grig Мемуары Омеги 01.01
Что же, можно считать что есть союзники. Хотя бы часть из них.
А можно как нибудь узнать, что сподвигло Отцов на встречу с лидерами МД? Матушки задоминировали что ли?
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги grig 01.01
Вот чего, не знаю - того не знаю! Осмелюсь предположить, что и в РПЦ есть нормальные умные порядочные люди, которые, как и МД, пытаются противостоять окружающему антимужскому кошмару.
+4512
В отпуске
А
Lucky Закат 31.12
+1
Закат:
Но понимаете, в чём проблема, дело в том, что секулярное общество, о котором Вы говорите, именно и порождает всё то лядство, которое Вы упоминаете.

Я думаю тут надо говорить об обществе, отказавшемся от морали. А причины и в отходе от религии и в потреблядской экономике. Михаил ставит во главу угла второе, а по моему эти факторы равнозначны
+31020
В отпуске
А
Закат Lucky 31.12
+3
Lucky, Вы совершенно правы, Камрад! С моей точки зрения общество отказавшиеся от морали, на какой бы высокой ступени развития не стояло, обязательно скатится к вырождению. И большинство людей устроено так, что им нужен именно большой Брат, который за ними следит. Вобщем как не крути, но всё... показать полностью...
+32461
В отпуске
А
Brissen 31.12
+2
Частично согласен, частично - не совсем, но, в целом, следует перестать считать общество кучкой дураков, которые без религиозных историй - никак.
+4109
В отпуске
А
Nishizawa Brissen 01.01
+5
Уважаемый, Brissen, а разве с количеством обсуждаемого баборабства и славянского гиноцентризма (сами статью писали что славянский гинтцентризм превосходит западный), разве не стоит открыть глаза и признать общество в целом КУЧКОЙ ДУРОКОВ ? Имхо, отдельных людях - это НЕ дураки! Но общество в цело... показать полностью...
+32461
В отпуске
А
Brissen Nishizawa 01.01
Nishizawa, Можно, но хрен редьки - не слаще. Nishizawa, На религиозных кострах-то гореть могут не только они, но и мы с Вами, возможно. Nishizawa, Религия их разумными не сделает, - она просто промоет им мозги немного по-другому. Да и сейчас религиозное общество невозмож... показать полностью...
+4109
В отпуске
А
Nishizawa Brissen 01.01
В общем согласен. Просто считаю что без сдерживающей системы наказаний не получается. Общества честных, осознанных граждан на горизонте в обозримом будущем не видно ( мне во всяком случае). Наказание за уголовщину существует хоть в слаборазвитых, хоть в высокоразвитых странах. Отменишь- даже высокоризвитая страна превратится в стаю обезьян. Имхо.
+32461
В отпуске
А
Brissen Nishizawa 01.01
В качестве сдерживающей силы достаточно культурных и моральных установок (с религией они связаны весьма относительно, пусть и из частично выросли, - европейское общество вообще религиозным особо никогда не было) и законодательства. Религия тут - лишняя вещь.
+5532
В отпуске
А
Серый Волк 01.01
+2
Какая разница вообще? Кто во что хочет, в то и верит. По факту религия - хрень полная, имхо. Но если она позволяет человеку лучше себя чувствовать - имеет полное право на существование - почему бы и нет? Кстати, бабы сегодня жалуются на то, что мужчины начали считать свои затраты и выгоды. А им хоте... показать полностью...
+3
В отпуске
VadimKa 01.01
+3 + -1
Про веру... Предположим, что рядом с нами сидит китаец четырнадцатого века. Что он думает, глядя на зажигалку? Китаец думает, что там заключен дракон. Мы нажимаем на какой-то клапан, дракону прищемляется хвост, и он от боли изрыгает огонь. А мы с вами знаем, что эта штука отлита из пластмассы в Кит... показать полностью...
+32461
В отпуске
А
Brissen VadimKa 01.01
Невзоров - это Лео Таксиль, но наоборот.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов 01.01
+3
Вообще-то у всемирной метрополии есть государственная церковь, духовенство которой имеет на политику большое влияние. [ссылка] Но при этом, разумеется, папуасам в колониях внушают, что религия - это очень плохо. А менять золото на стеклянные бусы (нефть на зеленые бумажки), совокупляться в жив... показать полностью...
+32461
В отпуске
А
Brissen Олег Новосёлов 01.01
+3
Глава которой - светский человек (король - не духовное лицо), и которая рассматривается всего лишь как инструмент, - реально набожный человек во всемирной метрополии рассматривался всегда, как минимум, как чудак, - там даже реформа церкви была принята относительно спокойно. А вот папуасам религию, к... показать полностью...
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Brissen 01.01
+3
Вы не в теме. Король (королева) метрополии - не глава Церкви. И когда я жил в метрополии, то регулярно лично наблюдал массовый заход аборигенов в церкви на утреннюю субботнюю службу. Разумеется, в районах, населенных адекватными англосаксами, а не мигрантами и прочей швалью. Впаривание папуасам ... показать полностью...
+32461
В отпуске
А
Brissen Олег Новосёлов 01.01
+1
Прочитал, - не глава, но архиепископа Кентерберийского назначает именно король. Т.е., фактически, церковь, все равно, контролируется светской властью. Европейские правители (и не только), вообще, всегда изображали религиозных, когда это было выгодно, - если церковники забывались, они сразу показывал... показать полностью...
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Brissen 01.01
Я так понимаю, там хитро все.

-- Духовный лидер - архиепископ Кентерберийский, да.

-- А монарх — Верховный иерарх англиканской церкви.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Brissen 01.01
+4
Групповой отбор проходят только общества с сильной религией. Это факт. Со всеми вытекающими. Все остальные разговоры в пользу бедных.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 01.01
+1
Олег Олегович,

ИМХО.

"Групповой отбор" проходят те, которые смогли оптимизировать, в том числе, и религиозный аспект общества. "Сбалансировав" его с другими аспектами общества.
Вот англиканские протестанты - те да, смогли.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 01.01
+2
Поправка принята. Переформулирую поэтому:

Общества без эффективной религии групповой отбор не проходят. Это факт. Все остальные разговоры в пользу бедных.

Да, англосаксы смогли. А победители на то и существуют, чтобы изучать их опыт себе на пользу. И побеждать их в свою очередь.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 01.01
+1
Олег Новосёлов:
Общества без эффективной религии групповой отбор не проходят.
Это да.
Вопрос насколько и в каком виде это важно сейчас.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 01.01
+3
Насколько - вопрос не стоит. Так как природа человеческая есть константа, и не зависит ни от цифирек на календаре, ни от разновидности материальной культуры. А вот форма - да, вопрос крайне актуальный, ее надо подгонять под конкретные условия.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 01.01
+1
Олег Олегович,

-- А изменившиеся условия (например, скорость передачи необходимой, корректирующей поведение граждан, информации "сверху-вниз") для контроля высоко-примативных и не очень высоко-приматиных граждан не уменьшают значимость именно религиозного способа контроля, как по вашему?
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 01.01
+2
Не наблюдаю никаких качественных изменений условий. Только количественные, и то незначительные.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Олег Новосёлов 01.01
+3
Нет никакой разницы в историческом масштабе, по телефону человек получает информацию или глашатай бегает по улицам и орет.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 01.01
+1
ИМХО. --Методы работы с массовым сознанием ("полит-технологии") - развиваются, в том числе и качественно. То есть это уже вроде бы отдельная область научно-практического знания. --Скорость доведения информации до публики выросла настолько с развитием телевидения и интернета, что это, ИМХО, такой ... показать полностью...
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 01.01
+2
Большая часть информации для плебоса вообще не нуждается в скорости распространения. Скорость информации для управления (в первую очередь войсками) - да, дает конкурентное преимущество обществу. Но это никак не влияет на необходимость религии.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 02.01
+1
Олег Новосёлов, Олег Олегович, Я не писал что влияет на необходимость. Я предположил, что уменьшает значимость. Религия внутри головы гражданина действует моментально, на месте, тем и ценна. Но и средства массовой информации тоже добираются до головы гражданина (что считать "хорошим", а ч... показать полностью...
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 02.01
+3
Не понял логики.

Усиление конкуренции со стороны СМИ снижают значимость религии?

Так религия именно предустанавливает стратегическое понимание "хорошо и плохо", чтобы противостоять сиюминутным манипуляциям, в том числе в СМИ.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 02.01
+1
Нет, я имел в виду, что СМИ - более гибкий инструмент.
А нормы морали можно давать и вне религии.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 02.01
+3
Если вы имели в виду, что СМИ лучше религии, то тем более мимо. Религия хороша тем, что базовые вещи постулируются жестко. А СМИ это проститутка на службе злобы дня.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 02.01
+1
СМИ не лучше.
СМИ - гибче.

А вот качество религии и СМИ в данный момент в данной стране - это уже про другое.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 02.01
+2
Это вообще два разных инструмента. С разным функционалом и масштабом.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 02.01
Точно, два разных.
Но обрабатывают сознание - оба.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 02.01
+2
Все равно не понятно, откуда следует уменьшение значимости религии. Скорее наоборот -теперь, когда нужно противостоять всем тем помоям, которые через СМИ заливают в головы - значимость религии еще выше.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 02.01
-- Ну если один способ обработки сознания стал мощней - уменьшается зависимость общества от другого инструмента.

-- Качество СМИ и качество духовенства - они от того, что с обществом в целом происходит - зависят - и то, и другое.
Так не бывает, чтобы общество в целом деградировало - а духовенство - наоборот - духовно росло. Поскольку оно тоже - часть того же общества.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 02.01
+2
- СМИ обслуживают процесс разложения, и они мощней. Религия как инструмент - обслуживает процесс созидания, но в связи с разложением общества, разлагается и духовенство, в связи с чем религия теряет эффективность. Это все понятно. Но при чем тут значимость?

-я не понимаю, что вы имеете в виду под качеством СМИ. Морально-нраственное или техническое?
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 02.01
--Я на это смотрю, извините, чисто функционально.
Вот представьте не было бы СМИ.
Как по вашему, значимость религиозного управления массовым сознанием выросла бы? На мой взгляд - да.

--Морально-нравственное - в предыдущем сообщении.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 03.01
+2
Вообще не понимаю, о чем речь. СМИ были всегда по сути. Изменилась лишь форма СМИ.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 03.01
Да, были. В виде глашатая ;)

Просто чем больше может один инструмент, тем меньше значимы становятся другие инструменты.
Вот развились, например, инет-СМИ. И, в результате, значимость "классических" СМИ - упала.

Потому что задача все время одна и та же (сделать так, чтобы правящая верхушка правила спокойно и сытно).
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 03.01
+2
Если значимость СМИ рассматривать только в гуманитарно-марксистском контексте "сытного и спокойного правления верхушки", то да, возможно.

Но я работаю в естественнонаучной модели группового отбора и считаю гуманитарщину беспросветной тупостью и идиотизмом.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 03.01
Олег Олегович,

Сугубо ИМХО.

Вопрос в том, как увязать интересы "сытного и спокойного правления верхушки" с прогрессом и групповым отбором.

Если увязать не получиться, то и с групповым отбором - тоже - того - не получится.
Вот.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 04.01
+1
Тоже мне, бином Ньютона(с)

Смотрим на тех, кто увязал (например, та же метрополия), и делаем также. Всего делов то.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 04.01
Вы понимаете, что это довольно проблематично - просто копировать такое из других стран? Что у нас люди - другие.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 04.01
+1
Люди везде одинаковые. Просто работать с ними надо профессионально, а не кое-как.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 04.01
Олег Новосёлов, Только в базовых вещах. Так называемый "национальный менталитет" - существенный параметр! Олег Новосёлов, Согласен на 100%! Кстати, слышал про одну идею, ИМХО рабочую, как добираться до сознания подростков на предмет внедрения в их сознание того доброго и полезного, ч... показать полностью...
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 04.01
+1
Да. Но здесь надо смотреть конкретно. Национальный менталитет имеет врожденную и приобретенную составляющие. Между русскими и англосаксами врожденная составляющая пренебрежимо мала, а приобретенная контролируема.
+32461
В отпуске
А
Brissen Любопытный 04.01
Любопытный:
Так называемый "национальный менталитет" - существенный параметр!

Уже давно нет.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Brissen 04.01
Brissen:
Уже давно нет.
Реакция англо-саксов и русских на одно и то же - одна и та же? )
+32461
В отпуске
А
Brissen Любопытный 04.01
Реакция англо-саксонского менеджера/ программиста/ оператора машинного доения будет примерно такой же, как и русского менеджера/ программиста/ оператора машинного доения. Отличия будут, скорее всего, несущественны.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 02.01
Олег Новосёлов:
СМИ обслуживают процесс разложения
Кстати, не только.
Они и много хорошего в себе несут, полезного.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 04.01
+1
Разве? Например? Кроме некоторых забугорных каналов типа дискавери ничего в голову не идет.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный Олег Новосёлов 04.01
Хорошие фильмы.
Полезные познавательные передачи.
Полезные тексты.

Я под СМИ не только телевидение имею в виду.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Любопытный 01.01
+2
Кстати, знаю лично весьма высокооплачиваемых политтехнологов. Ничего особенного или нового в их технологиях нет. Все то же самое применяли в античные времена. Только без электроники.
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Олег Новосёлов 01.01
+2
Олег Новосёлов, Это все зависит от уровня и момента эволюции, на котором эти общества в данный момент находятся. Если на определенных начальных этапах перехода сознания обезьяны в сознание человека религии были крайне конструктивны, прогрессивны и полезны для прогресса, то, после выхода неко... показать полностью...
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Мемуары Омеги 01.01
+2
Качественно нового ничего не наблюдается. И не предвидится еще лет порядка 200 000. Эволюция мозга - штука не такая быстрая, как хотелось бы.

С точки зрения биологической эволюции изобретение ДВС не значительней, чем изобретение колеса или пороха.
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Олег Новосёлов 01.01
+1
Олег Новосёлов, Уважаю Ваше мнение, но имею противоположное. Как я говорил в касте, причем заимствовал у Бурхаева, мораль и нравственность отлично пишутся в генотип. Удивительно быстрое - всего за несколько сотен лет - среднее снижение примативности жителей Европы свидетельствует именно об ... показать полностью...
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Мемуары Омеги 01.01
+3
Всего лишь мелкие издержки противоестественной сытости. Почитайте что-нибудь из воспоминаний выживших в военных конфликтах - насколько быстро цивилизованное низкопримативное гражданское население в условиях безвластия, опасности и голода превращается банды отморозков - убийц и мародеров.
+5530
В отпуске
smartguy Олег Новосёлов 02.01
Если учесть, что война сама по себе противоестественна, то в этом нет ничего удивительного. Надо доказать еще, что эти банды отморозков (в которые тоже далеко не все превращаются) не следствие всеобщего сумасшествия, чем является война, а обычное состояние людей в условиях "безвластия".
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов smartguy 03.01
+4
Если учесть, что война для сапиенсов естественна, а цивилизованный мир противоестественен, то в естественных условиях войны сапиенсы естественным образом делятся на еду и пожирателей еды. Обычное дело. Если вы не в теме - читайте классику.
+5530
В отпуске
smartguy Олег Новосёлов 03.01
Именно для сапиенсов война естественна? Для шимпанзе не естественна, а для сапиенсов естественна? Или для шимпанзе война тоже естественна? Я много читал по этой теме, и убедился, что это надо еще как минимум доказать. Приводимых фактов в пользу естественности войны недостаточно. Зато лично мне доста... показать полностью...
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов smartguy 03.01
+4
И для шимпанзе война естественна, и для сапиенсов естественна, и для рыжих лесных муравьев естественна. Равно как и взаимовыгодный обмен - тоже естественен.
+5530
В отпуске
smartguy Олег Новосёлов 03.01
Хм, важно, однако, что преобладает. Взаимовыгодный обмен у сапиенсов имеет тенденцию побеждать войну. Потому что он выгоднее. Для сапиенсов еще более выгоден, чем для любого другого вида.
+173
В отпуске
vitaly_tyson Мемуары Омеги 02.01
+1
Нужно понимать что есть генетика и есть поведение,соответствующее определенным критериям.В многом низкопримативность европейца является наследованием генома предков.У нас этого нет по причине банального уничтожения генофонда
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов vitaly_tyson 03.01
Ничего не понял(((
+32461
В отпуске
А
Brissen Олег Новосёлов 01.01
+3
Проблема в том, что раньше религиозная теория была единственной, и существование богов не отрицалось, сейчас есть много теорий, опровергающих существование богов, или, по крайней мере, утверждающие, что боги, в которых кругом верят - неправильные.
Общества, где люди развили у себя аналитическое и системное мышление, будут задавать много вопросов (прежде всего, себе). При таких условиях, от клерикализации будет больше вреда, чем пользы. Опять же, если мы хотим жить, а не выживать.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Brissen 01.01
+1
Секты и пр. были всегда. Атеизм и агностицизм от них ничем не отличаются по сути. Да и любое знание вообще вырождается в верование.

Ничего не меняется.
+32461
В отпуске
А
Brissen Олег Новосёлов 01.01
+3
Как и христианство (в принципе, оно из секты внутри иудаизма и выросло), как и ислам.
Если знание выродилось в верование, - значит, скорее всего, оно было ошибочно и не выдерживает проверок.
Однако, проблема в том, что религия изначально находится в плоскости веры, а не знания. Потому, скорее всего, попытки логически ее обосновать окончатся, грубо говоря, срачем. Как минимум.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Brissen 02.01
+1
Вырождение ЛЮБОГО знания в веру - это следствие не качества знания, а объективной физиологии головного мозга. Мозг просто экономит энергию. Например, большинство людей не знает, как доказать теорему Пифагора, но верует, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы. Религия находится в пл... показать полностью...
+32461
В отпуске
А
Brissen Олег Новосёлов 02.01
+4
Например, знание того, что 2+2=4 вряд ли выродится в веру. Потому, что оно объективно проверяемо.
Доказательство теоремы Пифагора есть в учебнике геометрии, - его можно, при желании, проверить.
Религиозные положения рационально были обоснованы в определенном месте, в определенное время (да и то, можно поспорить), - сейчас это будет, в лучшем случае, фарсом. А если хоть одно положение системы не бьется с реальность, то и остальные тоже вызывают сомнение.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Brissen 02.01
+1
ОК, зайдем с другой стороны. Если вы считаете, что ваши старые штаны недостаточно хороши, то что вы делаете сначала - выбрасываете старые или покупаете новые?
+32461
В отпуске
А
Brissen Олег Новосёлов 02.01
+2
Покупаю новые. Потому, нужна какая-то новая модель, в которой религия допустима на вспомогательных ролях.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Brissen 03.01
+1
ВОТ! Сначала наденьте новые штаны и убедитесь, что в них можно РЕАЛЬНО жить. И только после этого начните думать о ликвидации старых.
+32461
В отпуске
А
Brissen Олег Новосёлов 04.01
+2
Да, это так. Но сейчас, если продолжить аналогию со штанами, такая, что новых - пока нет, но старые уже все залатанные и ветхие, да и, вообще, уже малы, и продолжать в них ходить - тоже не дело.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Brissen 04.01
+2
Есть только два пути - ходить с голой попой на морозе. Либо латать старые, параллельно мечтая о новых и изучая технологии их производства. Ибо все, что есть на рынке - точно такая же ветошь.
+173
В отпуске
vitaly_tyson Brissen 02.01
Есть важное разделение верования в богов.Современные основные религии прямые наследники аврамаистики,боги же затерянных племен к этому не относятся,как и Рим и греция
+13802
В отпуске
+32461
В отпуске
А
Brissen Олег Новосёлов 01.01
+3
Подмена понятий: групповой отбор проходят общества, сумевшие сбалансировать традиционные и прогрессивные силы (а религиозным такое общество не будет). Вот это - факт. Если мы говорим об обществах, которые живут, а не выживают, конечно.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Brissen 01.01
+1
Вопрос скорее терминологии. Какое общество называть религиозным. А так да, баланс этих вещей необходим.
+7591
10 часов назад
А
Любопытный 01.01
+1
ИМХО, Комрады.
Надо еще учитывать биологические корни религиозности.

-- Биологическая потребность в фигуре "отца" ("вожака").
Которую обычный отец после определенного возраста детеныша Хомо Сапиенса уже полностью удовлетворить не может (в силу того, что подросток уже понимает, что отец не всегда все может, не всегда все понимает, не всегда прав итп.).
Вот.
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Любопытный 01.01
+1
Дополню - сюда же потребность мужчин (у женщин это отсутствует по определению) в надличностных ценностях, которую я считаю один из основных инстинктов. Надличностные ценности - это большое общее дело, объединяющее всех мужчин, зачастую выходящее за пределы жизни одного или нескольких поколений, важ... показать полностью...
+4512
В отпуске
А
Lucky Мемуары Омеги 01.01
+1
Мемуары Омеги, То есть Вы считаете, что инстинкт совместной охоты настолько силен, что стал инстинктом большого общего дела,которое может даже выходить за пределы жизни личности? показать полностью...
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Lucky 01.01
Думаю, охота тут одна из частных, хотя и важных, составляющих. Далеко не всегда, и не все, предки охотились, последние многие сотни лет бОльшая часть человечества занималась земледением. Тут, скорее, нужно говорить о модели социального поведения - умению объединяться не только ради немедленной личн... показать полностью...
+4512
В отпуске
А
Lucky Мемуары Омеги 01.01
Просто мне казалось что инстинкты всегда эгоистичны и рассчитаны на быструю отдачу.
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Lucky 01.01
Большинству так-же кажется. Но это не верно. То есть верно для шимпанзе и общих предков. Иначе мы бы на их уровне и остались. Джордано Бруно не пошел бы на костер. Матросов - на пулемет. А кое-кто бы не занимался МД. Ибо - на хрена?
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Lucky 01.01
Инстинкты разные бывают. У меня статья есть.
+173
В отпуске
vitaly_tyson 02.01
Странное мнение автора о религии и в связи с этим значение религии для развития народов.Автор на примере теорий о первобытных сообществах,описанных новосёловым,рассуждает о влиянии современных религий,в основном христианства и ислама,на развитие различных направлений социума.Безусловно,21 век-это ве... показать полностью...
+32461
В отпуске
А
Brissen vitaly_tyson 02.01
vitaly_tyson:
Америка с своим религиозным бумом 19 века повсеместным

Не было там бума никакого, - народ там был верующий, примерно в той же степени, что в современной РФ.
+173
В отпуске
vitaly_tyson Brissen 02.01
Ты желал сказать верующий как в царской России.Только отличие большое.Америка была многоконфессиональной и тогда и сейчас.В России такого не было,особенно в 19 веке
+32461
В отпуске
А
Brissen vitaly_tyson 02.01
Царская Россия тоже не особо религиозной страной была, - даже церковью руководил не патриарх, а светский министр, а православие служило, прежде всего, инструментом для политических целей.
+173
В отпуске
vitaly_tyson Brissen 02.01
Сравните общественный строй при большевиках и при царе,законодательную базу,отношение к семье,мотивы взаимоотношений
+32461
В отпуске
А
Brissen vitaly_tyson 02.01
А религия тут причем? Все это и без религии достигается.
+173
В отпуске
vitaly_tyson Brissen 02.01
Каким государственным институтом и технологией?
+32461
В отпуске
А
Brissen vitaly_tyson 02.01
Правовым полем и моральными нормами, не привязанными к религии.
+173
В отпуске
vitaly_tyson Brissen 02.01
Так сделайте сравнительный анализ до и после 17 года
+32461
В отпуске
А
Brissen vitaly_tyson 02.01
Делал, но религия тут причем?
+173
В отпуске
vitaly_tyson Brissen 02.01
Для меня очевидно что все общественные отношения на христианской территории российской империи произрастали от религии и направлялись,контролировались рпц
+32461
В отпуске
А
Brissen vitaly_tyson 02.01
Контролировались они светскими властями, как и РПЦ.
А что касается ситуации с состоянием до и после 1917-го - просто сравните законодательства, и сразу поймете. РПЦ тут не причем.
+173
В отпуске
vitaly_tyson 02.01
Аврамаистика это наша матрица,и ошибка уважаемых ссылаться на древние первобытные племена.Может кто может разницу провести между Римом и рейхом с религиями современности,исходящими из матрицы авраамаистики
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги vitaly_tyson 02.01
vitaly_tyson:
ошибка уважаемых ссылаться на древние первобытные племена
Почему обязательно на древние племена? Есть еще и сегодня вполне современные первобытные племена, или недавно были и были изучены. Там все вполне просто и очевидно.
+173
В отпуске
vitaly_tyson Мемуары Омеги 04.01
У меня друг ездил к племенам амазонии,принимал ауязку,вот шаманство этих племен никак не пересекается с нами.У них другой код
+32461
В отпуске
А
Brissen vitaly_tyson 04.01
vitaly_tyson:
принимал ауязку

Не постремался? Это, ведь, реально адовое зелье.
+173
В отпуске
vitaly_tyson Brissen 09.01
Говорит ничего подобного не представлял.Адовым зельем становится когда ты сам родом из ада.Так был там какой то психотерапевт-публицист,тот реально просил представителей всех религий молиться за него,говорит нельзя в время приема сидеть на психотропах


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Комментировать
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты



к ⇧
к ⇩